Ексклюзивне інтерв’ю з народним депутатом України
Чого чекати після виборів у Польщі? Як розвиватиметься співпраця з нашим головним партнером? Як будуть вирішуватися проблеми у двосторонніх відносинах? Які ініціативи готує українська сторона? Прямі відповіді від народного депутата України?
Як ви оцінюєте результати виборів у Польщі?
Вражає надзвичайно висока явка виборців. Це може свідчити лише про те, що в Польщі існує великий суспільний запит на зміни. Польський народ був дуже активним і чітко продемонстрував цю особисту позицію. А оцінювати результати виборів мають право лише громадяни Польщі. Україна поважає рішення польського народу і знає, що Польща завжди була і буде надійним партнером України, адже практично всі основні політичні сили Польщі беззаперечно підтримували співпрацю з Україною під час виборчої кампанії.
Єдине, що може хвилювати Україну, це ризики політичної кризи в наших надійних партнерів, і це стосується не лише Польщі. Коли в будь-якій країні виникає політична криза, це призводить до внутрішнього поглинання політичної еліти прагненням вирішити внутрішні протиріччя. Зараз цілком зрозуміло, що увага до подій поза внутрішніми справами дещо знижена. Тому ризики фрагментації польського парламенту та суспільства, протиріччя між президентом і новим скликанням Сейму із загрозою дострокових перевиборів не є добре для України. Але ми сподіваємося, що Польща досить швидко пройде етап формування коаліції та уряду без ризику політичних негараздів у 2024 році, тому що, перш за все, це важливо для нашого союзника та польського народу. Турбулентність і невизначеність в країні – це саме те, чим любить користуватися наш спільний ворог – Росія.
Свого часу Україна пройшла етап внутрішньополітичних протистоянь у формі боротьби помаранчевих і біло-блакитних таборів. І це послабило країну. Чим неодмінно скористався ворог з Москви і всіляко розхитував альянс Тимошенко і Ющенка. Тому ми розуміємо ризики продовження коаліції. У Польщі також є давнє запекле протистояння між Туском і Качиньським. Але ми точно віримо, що досвідчені Туск, Качинський і Дуда знайдуть мудре рішення і не дозволять Москві втрутитися і розхитувати внутрішньополітичну ситуацію. Це, до речі, може бути й нестандартне рішення – надати право формування коаліції і, відповідно, уряду Польщі політичному альянсу «Третій шлях». Відійти від внутрішнього протистояння і відкрити шлях до наступного політичного майбутнього Польщі.
Як ви ставитесь до того, що коаліцію та уряд можуть сформувати опозиційні сили?
Це справа Польщі – в якій структурі формувати коаліцію та уряд. Україна готова до співпраці з Польщею в будь-якому форматі. Ще раз зазначу – усі великі польські партії стоять на основі партнерства з Україною. Ми маємо усталену практику співпраці з більшістю політичних сил: «Право і справедливість», «Громадянська платформа», блок «Третій шлях», «Ліві». У мене було багато продуктивних зустрічей із представниками «Громадянської платформи» на форумі в Карпачах у вересні цього року, і я побачив їхнє ставлення до конструктиву та подальшого поглиблення дружніх партнерських відносин з Україною. На одній дискусійній панелі ми говорили з депутатом Сейму від «Громадянської платформи» Станіславом Зміаном і обговорили багато спільних та ефективних ідей у сфері інфраструктури.
Ще раніше в липні з моєї ініціативи ми організували економічний форум у Любліні, який відкрив президент міста, член «Громадянської платформи» Кшиштоф Жук, а депутати Сейму від партії взяли активну участь. у роботі, наприклад Міхал Кравчик, який є справжнім другом України і разом ми зможемо зробити величезний внесок у розвиток міжпарламентської дипломатії та співпраці між нашими країнами.
Що ви думаєте про «Право і справедливість»: чи можна вважати, що минулого місяця відносини між Польщею та Україною погіршилися з їхньої вини?
Буду об’єктивним, увесь польський народ, включно з попереднім урядом і нинішнім президентом країни, зробив дуже багато для допомоги Україні. Ми отримали велику кількість військової техніки, Польща відкрила двері для громадян України. З перших днів повномасштабного вторгнення Польща стала надійною опорою та опорою України на всіх світових майданчиках, включаючи НАТО та Європарламент.
Разом із колегами я зареєстрував у Верховній Раді проект постанови зі словами вдячності попередньому скликанню Сейму та Сенату за допомогу та спільні зусилля у боротьбі з російською агресією. Незабаром буде проголосовано.
І я не думаю, що відносини між Польщею та Україною погіршилися. Вони просто перебували у стані «заморозки» на час передвиборчої гонки, поки не вирішаться внутрішньополітичні проблеми Польщі. Вибори пройшли, і тепер Україні та Польщі потрібно надолужувати згаяне. Тим більше, що перед нашими країнами стоять великі питання. Оскільки світ швидко змінюється, а старі структури безпеки та альянси стають усе більш неефективними та безглуздими. У них занадто багато протиріч, які руйнують їх зсередини. Настає час регіональних і більш оперативних спілок, щось на зразок АУКУСу. І в цьому майбутньому цілком природним є регіональний безпековий союз за участю Польщі, України, країн Балтії та Великої Британії. Ми приречені створити такий союз, враховуючи всі виклики, які стоять перед нашими країнами.
Я сподіваюся, що новий польський уряд і нова парламентська коаліція це усвідомлять і ми разом рухатимемося до цього. Але це не змінює того факту, що нам ще потрібно перегорнути всі сторінки нашої історії, включно з Волинською трагедією. І визнати, що в польсько-українській історії були різні сторінки різного кольору. Розпізнавайте, записуйте, робіть висновки і рухайтеся далі. У цьому напрямку вже розпочато співпрацю на базі Варшавського університету та Університету імені Т. Шевченка. Про це я теж детально говорив на форумі в Карпачі.
Чим, на вашу думку, можна пояснити провал антиукраїнської «Конфедерації»?
В Україні ми особливо не хотіли, щоб означена політична сила увійшла до коаліції чи утвердилася як провідна опозиційна сила – ні того, ні іншого не сталося. Повний провал, який також призведе до розколу та переформатування всередині партії. Сподіваюся, що їхня історія є демонстрацією того, що антиукраїнська риторика та відкрите потурання інтересам Кремля не мають політичної перспективи в Польщі.